Jean-Paul Kamba, SJ – Vatikanstadt

Wir sprachen mit Erzbischof Lhernould am Vorabend des Besuches von Papst Leo XIV. auf Lampedusa. Der Vorsitzende der Bischofskonferenz der Region Nordafrika plädierte in dem Interview für die Achtung der Menschenwürde und den Aufbau einer grenzüberschreitenden „Zivilisation der Liebe“. Das Engagement der tunesischen Kirche konzentriere sich auf Aufnahme, Zuhören und die Unterstützung der freiwilligen Rückkehr.

Papst Franziskus hatte 2013 in Lampedusa die Globalisierung der Gleichgültigkeit gegenüber einem Meer angeprangert, das zum Friedhof für so viele Menschen auf der Suche nach einer besseren Zukunft geworden ist.

Interview

Exzellenz, Lampedusa liegt nur etwa 145 Kilometer von der tunesischen Küste entfernt. Wie nimmt die Kirche von Tunis diesen Besuch in einem Land wahr, dessen Migrationsrealität der Ihren tatsächlich so ähnlich ist?

Zunächst einmal ist Lampedusa für uns – das natürlich zu Sizilien, genauer gesagt zur Provinz Agrigent, gehört – das Symbol und die gegenwärtige Realität einer gemeinsamen Geschichte. Wir stehen Sizilien seit langem sehr nahe – historisch gesehen, durch menschliche Bindungen, durch die Verbindungen der Menschen auf der Flucht und durch die Verbindungen des Meeres. Es sei beispielsweise daran erinnert, dass es die Italiener und ganz besonders die Sizilianer waren, die im 19. Jahrhundert vor allem aus Arbeitsgründen und zum Fischen an die tunesischen Küsten kamen.

Tatsächlich handelt es sich für uns auch um eine gemeinsame Migrationsgeschichte, die durch diese Migration vom Norden in den Süden im 19. Jahrhundert und heute vom Süden in den Norden – aus all den uns bekannten Gründen – weit über die jüngsten Ereignisse hinausreicht. Es handelt sich also natürlich um ein brandaktuelles Thema, und zwar nicht nur für Tunesien, sondern auch für Libyen, für alle Länder Nordafrikas und, ich würde sagen, ganz allgemein für den gesamten Mittelmeerraum. Die Herausforderung, die mit den Menschen auf der Flucht, ihrer Aufnahme und Begleitung, aber auch mit der genauen Analyse der Gründe für ihre Flucht verbunden ist, gehört zu den größten Herausforderungen, denen wir uns heute gegenübersehen.

„Herausforderung“ ist manchmal ein zu schwaches Wort, da es leider unzählige Tragödien gibt. NIch fand es sehr gut, als Papst Franziskus 2023 zu Besuch in Marseille war und sagte, der größte Friedhof der Welt sei nicht das Mittelmeer, sondern die Sahara. Noch bevor es zur Überfahrt über das Meer kommt, spielen sich in der Wüste und auf den Migrationsrouten sehr einschneidende und sogar grauenhafte menschliche Dramen ab, die oft vergessen werden, wenn man sich auf die – durchaus berechtigte – Dringlichkeit der Rettung auf See oder auf die Dramen während der Überfahrten konzentriert und dabei oft vergisst, was auf den Wegen durch die Wüste passieren kann.

Welche Rolle spielt die Kirche in Tunesien angesichts dieser dramatischen Situation gegenüber Menschen in Migrationssituationen?

Die Haltung der Kirche in Tunesien und ihr Handeln in diesem Bereich konzentrieren sich auf drei Schwerpunkte. Der erste ist die Hilfsbereitschaft des barmherzigen Samariters. Wenn ein Mensch leidet, Hunger hat, friert, allein ist oder nichts am Leib hat, fragt man nicht, woher er kommt oder wohin er geht, sondern man versucht, soweit wie möglich und stets unter Einhaltung der Gesetze, ihm zu helfen. Der zweite Schwerpunkt ist das Zuhören. Wir stellen fest, dass tatsächlich viele Menschen hierherkommen, getrieben von Träumen, ja sogar von Trugbildern, die sie anziehen, und mit einem Lebenskompass, der weitgehend aus den Fugen geraten ist. Deshalb versuchen wir, wann immer möglich, uns mit den Betroffenen zusammenzusetzen, um uns über ihren Lebensentwurf zu informieren.

Als Papst Leo XIV. kürzlich auf den Kanarischen Inseln sagte: „Ich verneige mich vor eurer Würde.“ Diese Würde der Migranten zeigt sich auch in Gottes Umgang mit dem Menschen, der nach seinem Bild und Gleichnis geschaffen wurde. In einem Roman des tunesischen Autors Walid Amri mit dem Titel „Die Schmetterlinge von Lampedusa“, der 2023 veröffentlicht wurde, findet sich ein sehr schöner und zugleich erschreckender Ausdruck, in dem der Autor beschreibt, dass sich viele Migranten einem Meer hingeben, das sein klaffendes Maul öffnet, um die Zukunft zu erlangen, die sie sich in ihren Träumen ausmalen. Wie viele Trugbilder, wie viele unrealistische Träume gibt es doch, und wie notwendig ist es, sich hinzusetzen, um eine echte Hoffnung und ein Lebensprojekt neu aufzubauen.

Der dritte Schwerpunkt ist die Unterstützung bei der freiwilligen Rückkehr. Dabei geht es nicht nur um Menschen aus Subsahara-Afrika, die in ihre Heimat zurückkehren möchten, sondern auch um Tunesier, die illegal nach Europa ausgereist sind und nun in ihre Heimat zurückkehren möchten. Natürlich gibt es dabei alle Probleme der Wiedereingliederung – familiär, beruflich, kulturell und sozial –, die damit verbunden sein können. In diesem Sinne arbeiten wir mit den Caritas-Schwestern zusammen, insbesondere aus der Subregion Westafrika.

Was sind die größten humanitären und seelsorgerischen Herausforderungen, mit denen Sie derzeit konfrontiert sind?

Die große Herausforderung besteht heute darin, dass das menschliche Drama der Migration – die in unserem Fall hier in Tunesien hauptsächlich aus Ländern südlich der Sahara stammt – auch eine weit verbreitete Angst auslöst, nicht nur bei denen, die sich bewusst werden, dass ihr irregulärer Aufenthaltsstatus nicht in Ordnung ist, sondern auch bei denjenigen, die sich in einer regulären Situation befinden und möglicherweise Angst haben, hinauszugehen, sich zu bewegen oder sogar einfach nur zur Messe zu kommen, obwohl sie im Prinzip nichts daran hindern sollte. Daher besteht für uns derzeit eine der großen pastoralen Herausforderungen darin, die Isolation zu durchbrechen und uns um die Menschen zu kümmern, die mental und psychologisch in diese Spirale der Isolation hineingezogen werden könnten, die nicht nur bedrückend, sondern auch lebensbedrohlich ist. Wir versuchen, dem so gut wie möglich zu begegnen – durch eine Seelsorge der Nähe, des Zuhörens und der Ermutigung, man selbst zu sein, sowohl im Rahmen der gesetzlichen Vorschriften als auch vor allem im Blick und im Plan Gottes für jeden Einzelnen.

Welche Hoffnung knüpfen Sie konkret an die Botschaften oder Gesten des Heiligen Vaters auf Lampedusa? Welchen Widerhall erhoffen Sie sich davon für den gesamten Mittelmeerraum und insbesondere für Nordafrika?

Zunächst einmal kommt der Papst natürlich nach Lampedusa, weil das Thema Migration dort eine große Rolle spielt, aber er kommt in erster Linie, um die Einwohner von Lampedusa zu treffen. Er kommt ihnen entgegen, über die reine Migrationsfrage hinaus. Er kommt, um den Bewohnern der Insel mit all ihrem Reichtum zu begegnen – geografisch, historisch, kulturell und touristisch – sowie mit dieser Kultur des Meeres, die seit jeher von grundlegender Bedeutung für die Insel ist. Ich kann nicht vorwegnehmen, was der Heilige Vater sagen wird, aber ich fand es sehr schön, wie er sich selbst und uns in Bezug auf die Migrationsfrage und die Migranten positioniert hat, als er während seiner Spanienreise in Las Palmas auf den Kanarischen Inseln das Wort ergriff. Ich würde mir wünschen, dass er das, was er gesagt hat, weiter vertiefen könnte, nämlich die Achtung der Würde jedes Menschen, vor der er sprach – und das war eindringlich, ich verneige mich davor. Aber im selben Satz fügt er hinzu – ich möchte euch auch sagen, womit er sich an die Migranten wendet –, dass euer Leben geschützt werden muss. Und es geht auch darum, so sagte der Papst, dass jeder Mensch selbst zu seiner eigenen Würde beiträgt, indem er sein Leben nicht denen überlässt, die damit Handel treiben.

Glaubt nicht denen, die euch ein leicht zu erreichendes Paradies im Austausch für euren Körper, Geld oder was auch immer versprechen. Ich denke, dass er diese Botschaft – ganz im Sinne dessen, was er auf den Kanarischen Inseln gesagt hat – auch in Lampedusa ganz sicher weiterhin betonen wird. Außerdem darf man nicht vergessen, dass der Besuch von Papst Franziskus im Jahr 2013 in Lampedusa einen mediterranen Prozess in Gang gesetzt hat, der sich in Neapel, Bari, Florenz, Marseille, Tirana und ganz kürzlich in Barcelona – zeitgleich mit dem Besuch des Papstes – fortgesetzt hat und auf folgender Idee beruht: Ausgehend von den tatsächlichen Schwachstellen unserer heutigen Lebensrealität und in dem Bewusstsein, dass kein Ufer des Mittelmeerraums allein die Herausforderungen unserer heutigen Welt bewältigen kann, geht es darum, gemeinsam das Beste aus unserer Vielfalt – einschließlich der religiösen – zu mobilisieren, um diesen großen Herausforderungen, darunter die der menschlichen Verletzlichkeit und der Migration, begegnen zu können. Das ist der sogenannte Mittelmeerprozess, den Papst Franziskus angestoßen hatte und den Papst Leo nun aufgreift und fördert. In diesem Sinne finde ich, dass Lampedusa seinen Namen zu Recht trägt, auch wenn die Etymologie des Inselnamens umstritten oder umstritten ist.

Es gibt einen Begriff, der mir sehr gut gefällt und der von einem griechischen Wort abstammt, das „Fackel“ bedeutet, also „Licht“. Mir scheint, dass diese winzige Insel, die zu einem großen Symbol geworden ist, vielleicht ein sehr leuchtendes Licht sein kann, um den weiteren Verlauf dieses mediterranen Prozesses in Richtung einer positiven Lösungsfindung zu lenken, die sowohl Versöhnung als auch Frieden zwischen den Ufern des Mittelmeers zum Ziel hat.

Welchen Ansatz sollte die Kirche verfolgen, um dieses Thema konstruktiv anzugehen, ohne die Spannungen erneut zu schüren?

Es gibt eine klare Position, die eine evangelische Position sein muss und auf zwei Grundsätzen beruht. Der erste lautet, dass jeder Mensch, der nach dem Bild und Gleichnis Gottes geschaffen ist, eine entsprechende Würde besitzt, die – wie der Papst sagte – keinen Pass kennt. Diese Würde des Menschen ist folglich unantastbar. Das ist der erste Grundsatz. Der zweite Grundsatz besteht darin, daran zu erinnern, dass alles im Sinne der Achtung dieser Würde geschehen muss, gemäß einer Formulierung, die wir in der Heiligen Schrift finden, im Buch der Weisheit, Kapitel 12, wo es heißt: „Der Gerechte muss menschlich sein.“

Mir scheint, dass genau dieser Gedanke unser Leitfaden sein muss, an den wir uns jederzeit erinnern sollten. Genau das hat der Papst auf den Kanarischen Inseln getan, und zwar auf realistische Weise und – ich würde sagen – mit beiden Beinen fest im Lehm der Realität verankert, so wie sie ist. Es ist schön und wichtig zu sehen, dass Papst Leo XIV. in Las Palmas gesagt hat, dass die Menschenwürde legale und sichere Wege erfordert. Und er forderte alle Akteure – sowohl aus der Politik als auch aus der Zivilgesellschaft und dem karitativen Bereich – auf, sich mit der Welt auseinanderzusetzen, nicht mit der, die wir gerade aufbauen, sondern mit der, die wir aufgebaut haben.

[ Welche Welt haben wir geschaffen, wenn so viele Brüder den Tod riskieren müssen, um das Leben zu finden? ]

Dabei erinnerte er auch daran, dass diese Würde des Menschen, auch wenn sie unantastbar ist, grundlegende Fragen nach den Gründen aufwirft, die jemanden dazu bewegen, sich auf den Weg zu machen, zu migrieren – mit einer Frage, die er, wie ich sagen würde, sehr eindringlich stellte, als er sagte: „Aber welche Welt haben wir geschaffen, wenn so viele Brüder den Tod riskieren müssen, um das Leben zu finden?“ Und genau diese Frage müssen wir als grundlegend in Erinnerung rufen, um uns mit der Welt auseinanderzusetzen, die wir geschaffen haben, und mit der Welt, die wir gerade gestalten. Im Grunde geht es darum, das, was die Päpste als „Zivilisation der Liebe“ bezeichnet haben, wirklich, aktiv und wirksam aufzubauen. Man könnte ihre Wurzeln sogar bis in die Zeit des heiligen Augustinus zurückverfolgen, der damals vielleicht von der Stadt Gottes gesprochen hätte. Diese Zivilisation der Liebe, die auf der Achtung der Würde jedes Menschen beruht und die sowohl Gegenstand der Verkündigung als auch des Handelns seitens der Kirche sein muss.

Wie gelingt es der Kirche, ihre Pflicht zur Aufnahme und zur christlichen Nächstenliebe mit der Achtung der nationalen Souveränität und den lokalen politischen Befindlichkeiten in Einklang zu bringen?

Auch hier ist die Haltung, die der Papst in Spanien eingenommen hat, unter diesem Gesichtspunkt sehr aufschlussreich und erinnert zugleich an alles, was wir gerade über die unantastbare Verkündigung der Würde des Menschen gesagt haben. Er hat auch darauf hingewiesen, dass die Staaten souverän sind und daher von Natur aus das Recht haben, die Maßnahmen zu ergreifen, die sie in Bezug auf alle von ihnen behandelten Fragen, einschließlich der Migrationsfrage, für am besten geeignet und richtig halten. Die Rolle der Kirche besteht darin, an das zuvor Gesagte zu erinnern, nämlich dass all dies im Streben nach Gerechtigkeit, nach dem Gemeinwohl und nach der Achtung der Unantastbarkeit des Menschen geschehen muss, und dass wir uns dafür müssen wir uns alle bewusst machen, dass niemand die endgültigen Lösungen für diese Dramen oder menschlichen Realitäten parat hat, es sei denn, wir arbeiten zusammen, um gemeinsam eine Zivilisation der Liebe in Brüderlichkeit aufzubauen.

Was würde unsere kleine Caritas ohne die Zusammenarbeit zwischen Christen und Muslimen, die sich gemeinsam in den Dienst den schwächsten Migranten und anderen zur Seite stellen, tun? – und dieses Zeugnis von etwas, das sich auf echte und konkrete Weise in der Komplementarität unserer Kulturen und sogar unserer Nischen entwickelt, ist das beste Gegenmittel gegen alles, was auf globaler Ebene in Form von Gegensätzen und Mauern entstehen könnte … Die konkrete Brüderlichkeit, die sich ausgehend vom Kleinsten aufbaut.

Ich möchte ein weiteres Beispiel anführen. Am 15. August findet traditionell eine kleine Prozession der Madonna von Trapani statt, jener Statue der Jungfrau Maria, die im 19. Jahrhundert von sizilianischen Migranten nach Lagoulette, dem Hafen von Tunis, etwa zehn Kilometer vom Stadtzentrum entfernt, gebracht wurde. Und so wird die Statue nach der Zeremonie in der kleinen Kirche, die die Sizilianer Mitte des 19. Jahrhunderts erbaut haben, auf den Vorplatz der Kirche getragen, und wir versuchen, diesem Moment mit einem bestimmten Thema eine besondere Note zu verleihen. In den letzten beiden Jahren haben wir natürlich den Schwerpunkt auf das Thema Frieden gelegt, im Zusammenhang mit den Tragödien in Osteuropa, aber auch im Nahen Osten und darüber hinaus, in allen Teilen der Welt. In diesem Jahr werden wir das Thema der Würde des Menschen in all seinen Dimensionen aufgreifen, nicht nur im Zusammenhang mit Migranten, sondern die Würde des Menschen ganz allgemein. Die Würde des Menschen, anerkannt zu werden, in einer gesunden Umwelt leben zu können, als Mitglied eines Volkes selbstbestimmt über sich selbst verfügen zu können – auch im Sinne des Völkerrechts –, in einer Umgebung ohne Gewalt leben zu können, in der man den Frieden zu pflegen sucht, sowie das Recht zu haben, zu gehen oder zu bleiben, mit allem, was dies mit sich bringt.

Ein letztes Wort?

Da wir bereits vor dem Ereignis über diesen Besuch des Papstes auf Lampedusa sprechen, möchte ich einfach alles, was dort geschehen wird, dem Heiligen Geist anvertrauen. Es gibt Hoffnungen oder auch Perspektiven, die man erahnen kann, aber vor allem gilt es, sich der Führung des Heiligen Geistes zu überlassen, der uns besser kennt als wir uns selbst und der ganz sicher auch seine Worte inspirieren wird, auch wenn diese weitgehend im Voraus vorbereitet wurden. Ich bin beeindruckt davon, wie der echte Kontakt mit den Menschen diese Worte inspiriert, prägt, aber vor allem ihnen ihre Tiefe verleiht.

Ich hatte in den letzten Monaten mehrfach Gelegenheit, den Papst zu treffen, und jedes Mal hatte ich denselben Eindruck: Der echte Kontakt mit den Menschen verleiht den Worten, die in einem Text schön sind, eine Tiefe, die, wenn ich so sagen darf, ganz und gar vom Heiligen Geist durchdrungen ist. Und genau darauf werde ich ganz besonders achten, um mich darüber zu freuen und vor allem, um dieses Licht für uns selbst und für unseren gesamten Mittelmeerraum aufzunehmen.

(vatican news – pr)