⏲ИНТЕРВЬЮ │Советский и российский кинорежиссёр, сценарист, продюсер и кинооператор
✔«Мне интересен человек не когда всё благополучно, а когда он летит в пропасть»✔
Режиссер Алексей Учитель — о парадоксах гения Шостаковича, феномене Анны Пересильд и новом Никите Кологривом
Современные цифровые технологии способны облегчить кинопроизводство и оптимизировать бюджет, однако они никогда не заменят человеческую индивидуальность, считает режиссер Алексей Учитель. Народный артист РФ активно внедряет инновации на студии «Рок», совмещает творчество с преподаванием во ВГИКе и руководит международным кинофестивалем «Послание к человеку». О том, почему близкие знаменитых личностей всегда недовольны байопиками, в чем секрет успеха Вани Дмитриенко и кто снимет его и Анну Пересильд в продолжении культовой «Прогулки», накануне своего 75-летнего юбилея мастер рассказал в эксклюзивном интервью «Известиям».
.
«Танцор из меня вряд ли бы получился»
— Вы дебютировали в игровом кино с фильмом «Мания Жизели». Прежде были документалистом. Почему однажды решили снять полный метр? Как это случилось?
— Мы со сценаристкой Дуней Смирновой работали над документальной картиной о легендарной балерине Ольге Спесивцевой. Тогда еще Борис Эйфман ставил по мотивам ее жизни балет «Красная Жизель», и мы всё это хотели как-то объединить. И тут в самый разгар подготовки наша героиня умирает в возрасте 95 лет. Я не умею снимать документальное кино без живого героя в кадре, поэтому мы с Дуней пошли на авантюру и решили делать игровое. Для меня это был огромный риск: совсем другой масштаб производства и абсолютно иная работа с актерами. Но в итоге наш первый опыт оказался успешным.
— Спектакль Бориса Эйфмана до сих пор в репертуаре его театра. Не так давно он привозил «Красную Жизель» в Москву. А вам по-прежнему интересен балет?
— Да, я хожу на балет. Мало того, у меня была забавная история в детстве. Мне было лет девять или десять, мы с мамой летели на юг, и в нашем самолете оказалась одна из преподавательниц Вагановского училища. Я ходил по салону, и она сказала маме: «Вашего мальчика нужно обязательно отдать к нам». Но этого не случилось. И слава богу! Потому что танцор из меня вряд ли бы получился, да я и сам не очень хотел.
Тем не менее во взрослой жизни с балетом меня связали сразу две картины — «Мания Жизели» о Спесивцевой и «Матильда». В балете есть уникальное визуальное начало, очень близкое к кинематографу. Там нет слов, и всю драматургию, всё глубокое содержание нужно передать исключительно пластикой тела. Это невероятно интересно наблюдать, как из классических движений рождается настоящая драма. Поэтому балет для меня — огромная и важная часть жизни.
— В конце 1980-х ваш документальный фильм «Рок» фактически вывел из подполья Виктора Цоя, Олега Гаркушу и других музыкантов ленинградского рок-клуба. Вы тогда понимали, что творите судьбу легенд?
— Нет, Ленинградский рок-клуб существовал и до этого. Я не считаю, что творил их судьбу. Наверное, после выхода фильма — а он шел практически во всех кинотеатрах, что редкость для документального кино, — музыканты стали популярнее. Но они и сами по себе были очень талантливы. Скорее это они на меня оказали большое влияние. В фильме было пять главных героев, и у каждого свой, совершенно уникальный подход к жизни.
Кстати, я снимал кино не про их творчество, а про то, какие они люди в быту, в реальности. Наверное, поэтому картина и вызвала такой огромный интерес. Одно дело — видеть музыкантов на сцене и любить их песни, и совсем другое — показать, какие они в обычной жизни. Они ведь не монстры и не ангелы, но наблюдать за ними было невероятно увлекательно.
Для меня этот опыт стал очень важным. Не скажу, что я стал свободнее в творчестве, но на жизнь точно посмотрел немного иначе. Я понял, что есть состояние, когда ты просто обязан что-то сказать, даже если это трудно и тяжело. Вот это внутреннее ощущение они мне и дали, за что я им очень благодарен.
.
«Прогресс не остановить, но ИИ — лишь технический инструмент»
— Мы с вами встречаемся в День российского кино. В праздник принято хвалить. А если честно, в каком состоянии, по-вашему, находится наша киноиндустрия?
— Наша киноиндустрия большая и успешная, так что радоваться успехам нужно обязательно. Главные проблемы у нас традиционные — дефицит сильных идей и нехватка талантливых режиссеров. Пожалуй, только об этом и стоит жалеть. При этом в последние несколько лет наше кино — особенно семейное, жанровое и сказки — смотрится отлично. Зритель охотно идет в кинотеатры и принимает эти картины очень тепло.
Сложность в другом. Наша студия «Рок» активно занимается дебютантами. Государство помогает молодым авторам в производстве, но в прокате им тяжело — прокатчики просто не готовы идти на риск. А ведь в продвижение таких фильмов всё равно надо вкладывать деньги. С авторским кинематографом та же беда. Нужно всерьез думать, как его популяризировать, чтобы зрители вообще знали о существовании этих картин. Но в остальном движение вперед очевидно, и это радует.
— Сейчас появилась новая беда, а для кого-то находка — искусственный интеллект. Но вы мастер старой школы. Почему вы не используете нейросети в своем кино?
— Почему не использую? Я как раз внимательно слежу за всеми новинками. Весь вопрос в том, как именно его использовать. Прогресс не остановить, и в технических вопросах ИИ очень помогает. Например, если нам нужно показать в кадре массовку из 20 тыс. человек, мы снимем 500 актеров, а остальных дорисуем на компьютере.
Но ИИ — это лишь технический инструмент. Наверное, в рекламе или анимации можно полностью создать проект за компьютером. В игровом же кино до этого дойти сложно. Многие боятся, что благодаря своей способности воссоздать любое лицо, нейросети могут заменить актеров. Но я уверен, что живой талант и человеческую индивидуальность повторить невозможно. Нейросеть способна скопировать типаж, но она не создаст живую импровизацию на съемочной площадке и не повторит то чудо, которое рождается во время монтажа. То, что помогает созданию творческого произведения, а не заменяет его, я вполне приветствую.
.
«Зрители увидят совершенно нового Кологривого»
— «Шум времени», фильм про Шостаковича, выйдет в прокат осенью. Почему на главную роль пригласили театрального артиста Олега Савцова, который мало известен в кино?
— Я очень люблю театр. Когда молодые актеры приходят ко мне на пробы, я первым делом спрашиваю: «Вы служите в театре?» Если нет, во многом теряю интерес. Любого нового артиста я обязательно должен сначала увидеть на сцене. В Театре наций я посмотрел практически все работы Олега, среди них — «Кабаре», «Сказки Пушкина», «Последнее лето».
На роль Шостаковича я пробовал многих известных актеров. Утвердить Олега было риском, но он буквально совпал с героем. В жизни по своему нерву, мягкой интеллигентности, некоторой замкнутости очень напоминал самого Дмитрия Дмитриевича.
Наше кино — это не байопик, а притча о гении, в жизни которого существовал удивительный парадокс: чем тяжелее были обстоятельства, тем лучше и лучше он писал музыку.
Олег жил этим проектом полтора года и признавался, что погрузился в роль настолько глубоко, что не представляет, как жить дальше после съемок.
Для меня он — один из самых интересных молодых актеров за последние годы. Он сыграл Шостаковича и в молодости, и в возрасте за 60. Я сомневался, смогут ли пластический грим и пластика тела передать возраст, но Олег блестяще справился.
— В вашей картине вообще удалось собрать потрясающий актерский состав.
— Евгений Цыганов играет Сергея Прокофьева, это уже четвертая наша совместная работа. Небольшую, но значимую роль маршала Тухачевского исполнил Данила Козловский. Открытием для меня стал Никита Кологривый, сыгравший вымышленного композитора Тихонова. Изначально у меня еще были сомнения, но, когда я увидел, что он даже на пробах выкладывался на все сто, просто подыгрывая другим, все вопросы отпали. Зрители увидят совершенно нового Кологривого.
Также у нас снялся Лев Зулькарнаев в яркой роли музыковеда и близкого друга Шостаковича. А еще собрался прекрасный женский ансамбль: Маша Смольникова, Даша Балабанова и Полина Цыганова — старшая дочь Жени. Полине всего 20 лет, и для меня это редкий случай работы с человеком без профильного образования. Роль сложная, у нас шла долгая притирка, но в итоге Полина блестяще справилась.
— Многие ваши фильмы рассказывают о реальных исторических персонажах. Насколько над режиссером довлеет биография героя?
— Ответственность, конечно, должна сидеть в подкорке. Но я никогда не снимаю классические байопики. Мои фильмы о реальных людях — это не сухая биография, а наш художественный образ. Именно поэтому родственники часто бывают недовольны, подстроиться под их бытовое восприятие очень трудно.
Если бы я каждый съемочный день думал о том, что снимаю о великом человеке, я бы ничего хорошего не создал. Все исторические фигуры в первую очередь были людьми со своими страстями, достоинствами и недостатками. В процессе работы ты забываешь про статус Нобелевского лауреата, как, например, у Бунина, и видишь просто личность со своими проблемами. Мне интересен человек не тогда, когда у него всё благополучно, а когда он летит в пропасть. Тот самый момент полета, когда прошлая жизнь уже закончилась, а новая еще не началась. Это самый увлекательный процесс для кино.
.
«В кино у нас нет права на ошибку или на то, чтобы снять на четверку»
— К вашему юбилею в повторный прокат выходит фильм «Космос как предчувствие». Как вы относитесь к архивному релизу? Картина может заработать?
— В повторный прокат как раз и выходят успешные картины. Для кино это прекрасная проверка. Фильмы на злобу дня быстро проходят, о них забывают, а хорошее, талантливое кино должно жить долго. Повторный прокат необходим. Он не соберет грандиозной кассы, это камерная история, но очень интересная. Например, в пандемию мы показывали «Космос как предчувствие» в огромном зале с ограничением рассадки в 50%. Организаторы пошли на нарушения, билеты раскупили сверх нормы, и зал был абсолютно полный. Мы приехали туда с Ириной Пеговой и Еленой Лядовой и после показа еще час общались со зрителями. Причем вопросы задавали в основном те, кто видел картину впервые в жизни. Это значит, что спустя 20 лет интерес к ней сохраняется. И для меня это большая радость.
Жизнь — постоянный рабочий процесс. Из-за этого свободного времени почти нет, и в этом беда. Я слишком много времени отдаю кино в студии, во ВГИКе — у меня там 25 человек, которые каждые полгода сдают 25 фильмов.
Плюс ко всему я уже 17 лет являюсь президентом крупного международного фестиваля «Послание к человеку», который ориентирован на документальное кино и проходит в Санкт-Петербурге каждую осень. В этом году нам пришли заявки из 97 стран мира. Для нас это стало приятной неожиданностью.
— Как вам удается удержать международный статус?
— Трудности, конечно, есть. Некоторые авторы отказываются от участия, кто-то не приезжает. В этом году у нас будет уже 36-й фестиваль, нас хорошо знают в мире, да и личные связи помогают, так что международный статус мы удерживаем твердо. Каждый год показываем около 200 фильмов. И что удивительно, на показы приходит очень много молодежи.
— А как режиссер Учитель уживается с продюсером Учителем и его экономической жилкой?
— Продюсер — это не просто экономист. Бюджетом на студии занимаются специальные люди, которые ограждают меня от финансовых вопросов. Но, если возникают переработки, меня предупреждают о рисках. Кинематограф — очень дорогое производство, и режиссер обязан думать о том, как снять сцену экономично.
У меня есть любимая фраза: «Чем кино отличается от театра?» В театре после премьеры спектакль можно дорабатывать сколько угодно. В кино каждый съемочный день мы должны снять сцену настолько совершенно, насколько возможно — другого выхода нет. Переснять невозможно из-за огромной стоимости и актерских графиков. У нас нет права на ошибку или на то, чтобы снять на «четверку». Я максималист: за отведенные 12 часов смены мне всегда нужна «пятерка» с плюсом.
— Вы профессор кафедры неигрового кино во ВГИКе. Почему именно документалистика?
— Я полжизни отдал документальному кино и очень его люблю. Мой переход в игровые картины случился спонтанно, но я заболел этим жанром всерьез и даже пожалел, что не пришел к нему раньше.
Наша мастерская во ВГИКе — экспериментальная. Каждые полгода студенты сдают по два фильма: один документальный и один игровой. И только на пятом курсе мы определяем тему диплома.
Я считаю этот подход единственно правильным. Режиссер обязан уметь фиксировать реальную жизнь, но при этом должен уметь работать и с актерами. В этом году у нас прорыв: впервые в истории ВГИКа наши выпускники получили дипломы с универсальной квалификацией — «режиссер игрового и неигрового кино». Думаю, со временем эту практику переймут и другие мастерские.
— То есть режиссеры-универсалы.
— Да. Талантливый режиссер должен уметь работать и в документальном, и в игровом кино, а также снимать сериалы. Везде есть своя специфика работы с героями, поэтому важно владеть всеми инструментами. Это моя принципиальная позиция.
— Говорят, вы очень строгий педагог и можете отчислить. За что вы расстаетесь со студентами?
— На вступительных экзаменах разглядеть талант тяжело, ведь к нам приходят ребята сразу после школы. Отчисляю я редко. Это происходит только тогда, когда я вижу, что человеку просто не нужно заниматься режиссурой. Зачем тратить его время и силы мастеров, если ничего не выйдет?
Некоторым вчерашним школьникам я после первого-второго курсов советую уйти в академический отпуск — просто пожить и посмотреть мир. И у нас есть отличные примеры, когда это шло на пользу. Одна моя ученица после такого перерыва вернулась, сняла прекрасные работы и победила на фестивалях «Святая Анна» и «Короче».
.
«С моей точки зрения, Аня сейчас даже слишком много снимается»
— Почему ваша дочка Аня Пересильд не пошла учиться к вам во ВГИК?
— Она хочет быть актрисой, а я веду во ВГИКе режиссерский курс. С моей точки зрения, она сейчас даже слишком много снимается. Но раз она твердо решила получить именно актерское образование, ее выбор абсолютно закономерен.
— Как вы отнеслись к шуму вокруг ее поступления в коммерческий вуз якобы вне конкурса?
— Это, конечно, не так. Выбор вуза связан со спецификой обучения. В ГИТИСе и Школе-студии МХАТ, куда она хотела поступать, студентам три года строго запрещено сниматься в кино. Я уважаю эту позицию. Но у Ани сейчас немножко другая жизнь, сложившаяся еще до поступления, поэтому тут надо было как-то варьировать. И в этом смысле ей повезло: Дарья Мороз — и актриса, и режиссер, и продюсер — как раз набирала свою первую мастерскую в Московской школе кино. Она будет выкладываться на все сто и даст студентам максимум результата. Что касается коммерческого вуза — да, такая проблема есть, но мы будем ее решать.
— Недавно вы ходили в «Лужники» на концерт Вани Дмитриенко, где Аня спела с ним дуэтом. Какие мысли посещают отца в такой момент?
— Они с Ваней много общаются и даже получили музыкальную премию за лучший дуэт — песню из фильма «Алиса в стране чудес». На стадионе она пела только ее, а сам концерт был персональным шоу Вани. Я был поражен, что 70 тыс. зрителей хором подпевали абсолютно всем его песням. Ваня обладает мощной энергетикой, сам пишет музыку, собирает стадионы, а ведь ему всего 20 лет. Дай бог, чтобы ранняя слава не вскружила им голову, ведь вся карьера у Ани еще впереди. За Ваней мне тоже очень интересно наблюдать, он талантливый парень.
......
▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒
ⓒ Автор: Зоя Игумнова
ⓒ Источник: https://vk.cc/d175fm
| # | Наименование новости | Тональность | Информативность | Дата публикации |
|---|---|---|---|---|
| 1 | #ВИКТОР_ЦОЙ_И_РУССКИЙ_РОК #ЮБИЛЕЙ 31 августа 75 лет исполняется известному российскому кинорежиссёру ... | 0 | 9.76 | 31-08-2026 |
| 2 | 31 августа мы хотим поздравить с 75-летием народного артиста России ... | 0 | 10.42 | 31-08-2026 |
| 3 | 👥ЛЮДИ │ⓀКУЛЬТУРА │🎁ЮБИЛЕЙ ✔Алексею Учителю — 75: путь от документалиста ... | 0 | 10.53 | 31-08-2026 |
| 4 | Алексею Учителю — 75: путь от документалиста до мастера психологического кино | 0 | 12.34 | 31-08-2026 |
| 5 | Школа одного Учителя: к дню рождения режиссера. Прежде чем говорить ... | 0 | 6.57 | 31-08-2026 |
| 6 | 31 августа режиссер, народный артист РФ Алексей Учитель отмечает 75-летний ... | -1 | 6.87 | 31-08-2026 |
| 7 | Алексей Ефимович Учитель — советский и российский кинорежиссёр, сценарист, кинопродюсер ... | 0 | 6.68 | 31-08-2026 |
| 8 | ПОЗДРАВЛЯЕМ! МАЗАЛ ТОВ! НОВЫХ УСПЕХОВ! И — ДО 120! 31 ... | 0 | 13.76 | 31-08-2026 |
| 9 | [club26072026| Подпишись на группу, пригласи друзей]✔ 31 августа режиссер, оператор, ... | 0 | 14.24 | 31-08-2026 |