Беседа проходит в полевом учебном центре под грохот боевой работы РЗСО "Смерч" - на столах в качестве пособий - мины, микроплаты, детонаторы и прочие известные только военным инженерам предметы. Рядом стоят миноискатель, щуп и кошка - без нее саперы на дело не выходят. На деревянной стене - распечатанные на принтере черно-белые фотографии погибших и раненных бойцов - напоминание о страшной цене ошибки. Пока осматриваю учебный класс в помещение незаметно входит крепко сбитый парень, и наблюдает за мной.

- Интересно? Вся коллекция собрана, как высокопарно говорят писатели, на поле боя. Здесь и "колокольчики" - кассетные суббоеприпасы от ракет, мины, фугасы, самодельные взрывные устройства. Руками можно брать. Все теперь безопасно, - говорит он.

- Многовато. Через чур многовато пособий. А с какими самыми изобретательными вражескими "сюрпризами" вам приходилось иметь дело?

Черный: Самый нестандартный случай произошел еще в 2022 году: мы впервые столкнулись с натовской миной - немецкой противобортовой DM-22. Мы просто не понимали, как к ней подступиться и что с ней делать, поэтому уничтожили ее накладным зарядом.

Нас учили: существует категория взрывных устройств, которые не подлежат разминированию и уничтожаются дистанционно на месте: либо расстреливать из оружия, либо подрывать накладным зарядом. Чтобы уцелеть, пришлось подползать к мине и устанавливать тротиловую шашку. Правило простое, но именно оно спасло нам жизнь в той критической ситуации.

- Вероятно, это был самый неординарный случай на тот момент?

Черный: Не стал бы выделять инцидент с DM-22 как единственный в своем роде. Трудности возникали ежедневно. Шло постоянное разминирование и доразведка: проверяли местность и населенные пункты, куда предстояло зайти мирным людям. Обеспечивали проходы - как для пехоты, так и для техники. Словом, весь объем саперных работ в полном объеме.

Было всякое - и курьезное, и трагичное. Попадались и примитивные ловушки: скажем, висит звонок на дереве с надписью "Нажми". Нажмешь - погибнешь.

Еще враги сбрасывают с коптеров противотанковую ПТМ-3, заменив источник детонации на магнитный датчик - так называемый "джоник". Приблизился к нему с металлом - ловушка сработала, наклонил мину - тоже. Порой встречаются случаи с животными: например, с зайца снимают шкуру и натягивают ее на ПТМ. Если человек из любопытства решит посмотреть, что там и откроет - погибнет.

- Приходилось ли участвовать в разминировании жилых домов, школ, заводов? С какими случаями сталкивались?

Черный: В 22-м году при отходе противник минировал каждый третий-четвертый дом. Помню случай, про нарукавный шеврон - под ним находился детонатор. На тот случай, если человек решит взять "сувенир" на память - взорвется. В каких-то домах боевики выводили 120-миллиметровые мины на потолок, а детонатор на потолок в выключатель. С расчетом на то, что у некоторых людей сработает инстинктивно, и при входе в дом они автоматически включат свет.

На освобожденных территориях осматривали школы. Нужно было проверить каждый класс и подвал. Самым сложным испытанием стали мины, замаскированные под так называемую "колбасу" - шланг со взрывчаткой от установки разминирования УР-77. Расчет украинских боевиков был циничен: если в подвал заходят люди, срабатывает замыкатель. Но это был не просто фугас, а целая система мин, направленная на уничтожение мирных жителей.

- Говорят, что у саперов есть особое "чувство опасности". Насколько важна интуиция в их работе? Верите ли вы в нее?

Черный: Верю. Однажды мы получили задачу выдвинуться на минирование местности. Вместе со вторым номером расчета уже собирались выходить, как вдруг возникло непреодолимое ощущение: сейчас идти нельзя. Что-то буквально остановило нас. И через 3-4 минуты по тому самому перекрестку, куда мы направлялись, был нанесен внезапный артиллерийский удар. Место, где мы должны были пройти, основательно "разворотило".

Считаю, что интуиция - это опыт, доведенный до автоматизма. Когда человек только приходит в нашу профессию им движет любопытство. Опыта нет. Приведу пример с минометом. Раньше, услышав хлопок вдалеке, мы не понимали: мина летит в нашу сторону или нет. Теперь - иначе. Хлопок - это выход. Мы сразу принимаем решение и слушаем, куда пойдет снаряд. Если разрыв в 50-70 метрах, понимаем: работают по нашей группе. И действуем по обстановке - либо откатываемся, либо проскакиваем дальше. Да, интуиция важна, но ее основа - опыт и подготовка.

- Беспилотные летательные аппараты стали неотъемлемой частью ведения боя. Как помогают квадрокоптеры и робототехнические комплексы саперу?

Черный: Помогают и очень сильно. Вспоминаю 2022 год, все задачи выполняли в пешем порядке, а это доразведка местности, проделывание проходов, уничтожение каких-либо объектов и тд и тп. в касках и бронежилетах особо не набегаешься. Усталость адская. Сейчас благодаря квадрокоптерам можем за минуты произвести доразведку местности с воздуха: например, проверить, что лежит у дороги, а если подсветить тепловизором - составить карту минных полей. Сбросом взрывчатки уничтожаем подозрительный объект, и таким образом бережем людей.

- Опыт у вас колоссальный. Что посоветуете военному инженеру, который уже завтра может приступить к выполнению боевых задач?

Черный: Первое и главное - изучать материальную часть мин. Каждый месяц появляется что-то новое, и за этим нужно следить. Приведу пример. Четыре года назад мы и знать не знали о сбрасываемых с коптеров противотанковых минах, а сегодня это реальность. Как и датчики на приближение, освещение или изменения магнитного поля.

Второе. Обязательно обращать внимание на подозрительные предметы. И смотреть не только на дорогу, но и по сторонам. Был случай: противник использовал профилированную сантехническую трубу. Внутри находилась ОЗМ-72 - осколочная мина с радиусом сплошного поражения до 25 метров. Только внимательность, знание матчасти и постоянная практика - вот что сохраняет жизнь саперу.